變成傻瓜，發(fā)現(xiàn)問題，然后想為什么這樣？然后變成開發(fā)者。一秒鐘傻瓜，一秒鐘專業(yè)。
張：美國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手評(píng)價(jià)：學(xué)東西很快，copy很快，在copy上很有創(chuàng)意，你覺得中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)是不是已經(jīng)過了這個(gè)時(shí)間段？
馬：首先應(yīng)該說，美國(guó)的確是霸主，前十幾乎都是美國(guó)，他們一做就是全球性，數(shù)據(jù)庫(kù)系統(tǒng)，路由器芯片，整個(gè)IT的核心都是美國(guó)的，大家不在一個(gè)起點(diǎn)，對(duì)于美國(guó)以外的國(guó)家，其實(shí)都是學(xué)習(xí)、copy，毫無疑問。但是到了應(yīng)用層面，文化、用戶選擇的不同，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)造了很多，其實(shí)有一部分美國(guó)還沒有中國(guó)走得快，從移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)角度，中國(guó)6.5億網(wǎng)民，5.6億通過手機(jī)上網(wǎng)，滲透率80%，美國(guó)才2.8億，滲透率60－70%，這方面中國(guó)是美國(guó)的兩倍多。新的東西，在中國(guó)等亞洲國(guó)家移動(dòng)化更快，比如說微信的公眾賬號(hào)，我們看到Facebook這幾個(gè)月也在做，對(duì)我們來說沒有，對(duì)誰抄誰，看誰能滿足需求。
張：中國(guó)也讓美國(guó)抄襲了？
馬：對(duì)，(鼓掌)現(xiàn)在開始出現(xiàn)了。
張：最近常提痛點(diǎn)，什么是痛點(diǎn)。
馬：舉個(gè)例子，稅務(wù)和發(fā)票，這個(gè)就是痛點(diǎn)啊，你要住酒店，要開個(gè)發(fā)票，證明，回去報(bào)銷。能不能用微信掃一下，你都不用打印，電子發(fā)票都在云端，從我的卡里扣完錢，然后兩分鐘之后錢又打回到我的卡里。我也不用搞什么假發(fā)票，這個(gè)就是案例，一講他們覺得很興奮。包括你們知道國(guó)內(nèi)，刮發(fā)票中獎(jiǎng)，搞得手很臟，中了幾塊錢怎么領(lǐng)，麻煩，這個(gè)就是痛點(diǎn)，我說能不能掃一下，立刻知道，中了我還可以給我同事發(fā)紅包搶一下，還可以在朋友圈炫耀一下。
張：對(duì)。(笑)讓我想到自己剛回國(guó)時(shí)候的痛苦經(jīng)歷。Pony，你提到要做互聯(lián)網(wǎng)，要做減法，還有一句話，新聞業(yè)常用：我留半條命，用半條命生存，會(huì)是非常艱難的事情，到底什么意思。
馬：這是今年在深圳的峰會(huì)，主持人說騰訊是半條命，因?yàn)槲覀冏隽撕芏鄿p法，很多業(yè)務(wù)也是合作伙伴做，要兼顧很多人，當(dāng)時(shí)用這個(gè)比例。我想，半條命也不錯(cuò)啊，可能更好，主持人就說別人整條命跟你半條命搞在一塊，保你們啊。我們的策略對(duì)，真的是，原來做平臺(tái)，現(xiàn)在做生態(tài)。
現(xiàn)在這個(gè)事情，只有我們能做，其他事情，別人能做盡量讓別人做。最大的問題，創(chuàng)業(yè)者、創(chuàng)始人心態(tài)，一個(gè)企業(yè)再大還是缺乏創(chuàng)業(yè)者，很多業(yè)務(wù)要留給把所有身家性命留在里面的人，而不是讓自己下面的部門跟他們死磕到底，我們以前做過也都失敗了，所以內(nèi)部有員工說，那不是剝奪我們創(chuàng)新的機(jī)會(huì)，我說沒辦法，要么你想清楚，你出去做。要么采取競(jìng)爭(zhēng)的方式，比如，游戲開發(fā)的工作室，利潤(rùn)的20%，算你的成本，招的人多，成本就大，要多少股票你自己掙，盡量營(yíng)造市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的氛圍。
張：我記得幾年前，我采訪過幾位你的同行，也是競(jìng)爭(zhēng)者。說騰訊這個(gè)公司非常有秩序，以至于有時(shí)候不像美國(guó)硅谷的互聯(lián)網(wǎng)公司，甚至覺得騰訊的策略，并不是非常鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)。但我注意到過去幾年，不管國(guó)內(nèi)國(guó)外，市場(chǎng)似乎有所改變這個(gè)印象。但客觀的說，排名前五的國(guó)際互聯(lián)網(wǎng)公司，至少有兩個(gè)進(jìn)不來中國(guó)內(nèi)地市場(chǎng)，你對(duì)他們的境遇同情嗎？(笑)
馬：我不代表其他同行，我們這個(gè)行業(yè)也沒有先例。但舉個(gè)例子，大家知道MSN曾是QQ最大的對(duì)手，他沒有任何限制，暢通無阻，但最終他也死掉了。
第一，他死掉不是我們打掉的，是沒有趕上社交化，它是給Facebook打掉的。第二，他們中國(guó)本土化沒做好，一改版，中文字體亂七八糟，盜號(hào)，安全這些本地運(yùn)營(yíng)不過關(guān)。聊天這塊現(xiàn)在QQ好像辦公用，微信休閑，以前MSN辦公用，QQ休閑用。其實(shí)在微信的領(lǐng)域監(jiān)管也是暢通的，更多的限制還是跟內(nèi)容、信息安全有關(guān)。
張：你對(duì)谷歌，F(xiàn)acebook，扎克伯