獲益。比如大家都說中國(guó)沒有誠(chéng)信體系網(wǎng)購(gòu)是起不來的，你就搞了套評(píng)價(jià)系統(tǒng)。
馬云：抱怨有什么用？抱怨就像喝海里的水，越喝越渴。比如，改革是天上掉下來的嗎？改革要靠點(diǎn)點(diǎn)滴滴的完善，你是社會(huì)的一分子，就應(yīng)該為改革盡一分子的力，我覺得作為任何一個(gè)時(shí)代的公民，你活在這個(gè)時(shí)代，你就應(yīng)該為這個(gè)時(shí)代做點(diǎn)事情。
記者：350億元相當(dāng)于美國(guó)最大網(wǎng)購(gòu)節(jié)一周的交易額，你怎么看這個(gè)天文數(shù)字？
馬云：千萬(wàn)不要去追求一個(gè)數(shù)字，千萬(wàn)不要把數(shù)字當(dāng)目標(biāo)。阿里巴巴是這樣，一個(gè)政府，一個(gè)國(guó)家也是一樣，GDP不說明問題。重要的是研究這350億元怎么來的？有多少是代表先進(jìn)生產(chǎn)力，有多少代表經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的成分？
記者：你堅(jiān)持的合伙人制度，是對(duì)傳統(tǒng)意義上的股份制和契約精神的顛覆嗎？
馬云：不是顛覆，是完善。工業(yè)革命時(shí)代，資本可以買來機(jī)器，買來廠房，按資本分配是合理的。進(jìn)入新經(jīng)濟(jì)時(shí)代，資本就不能再當(dāng)老大了，知識(shí)才是老 大。合伙人制度就是想讓一群有頭腦的人，來控制企業(yè)，讓企業(yè)保持創(chuàng)造力。我們和雅虎(35.62, 0.99, 2.86%)合作8年，換了9任CEO，什么事也談不成，這件事太刺激我了，雅虎吃 的就是這個(gè)虧。
記者：別人做企業(yè)就是認(rèn)真賺錢，你好像很不安分，要去解決社會(huì)問題？
馬云：過去，一個(gè)企業(yè)抓住一次機(jī)會(huì)就發(fā)達(dá)了，再抓住一次機(jī)會(huì)就偉大了，現(xiàn)在不是，不能為社會(huì)解決問題的企業(yè)稱不上偉大。從這個(gè)意義上說，蘋果(515, -4.55, -0.88%)都不能算一家偉大的企業(yè)。
記者：你說要建設(shè)新商業(yè)文明，結(jié)果支付寶贖回事件，人們都罵你說一套做一套，如果企業(yè)還想賺錢，高調(diào)提這個(gè)新商業(yè)文明是不是自己搬石頭砸自己的腳？
馬云：支付寶最近股權(quán)分配結(jié)果出來了，明顯我沒有把支付寶放到自己口袋里，當(dāng)時(shí)罵我們的專家，現(xiàn)在一句話也不說了。說我偷啊搶的我當(dāng)時(shí)真的快氣死了；淘寶小賣家鬧事那次，很多網(wǎng)站跟著傳假照片，我當(dāng)時(shí)真的想把淘寶關(guān)掉不干了。
不過我還是堅(jiān)持，中國(guó)需要新商業(yè)文明，我們要改變無商不奸這句話，要讓誠(chéng)信的那部分人先富起來，要讓講規(guī)則的人占便宜，這就是我的夢(mèng)想，不管別人怎么說，我就是要把這件事做成。