準(zhǔn)進(jìn)行，整個(gè)過程中很多企業(yè)別的方面都注意了，就是文化上不是特別注意。
CBR：過去10年，對(duì)聯(lián)想來說是非常重大的10年，也是聯(lián)想轉(zhuǎn)型的10年，主要的變化是什么？
柳傳志：聯(lián)想控股和聯(lián)想集團(tuán)的業(yè)務(wù)性質(zhì)有根本的差別。原來幾萬人的公司現(xiàn)在變成本部幾百人的公司，但營業(yè)額和利潤非常大。打個(gè)比方，聯(lián)想集團(tuán)像個(gè)司令，指揮千軍萬馬。哪一個(gè)部隊(duì)哪一個(gè)環(huán)節(jié)出了錯(cuò)都會(huì)有很大的問題，所以它的管理制度是非常嚴(yán)格的。但是投資有點(diǎn)像俠客行為，也許根本用不著這么多人，就能投到好的項(xiàng)目。
我們由于做過聯(lián)想集團(tuán)，現(xiàn)在努力在把俠客變成隊(duì)伍。俠客變隊(duì)伍是不是可能呢？實(shí)際上是可能的。一般天使投資看中一個(gè)行業(yè)，一投一大片，投很多公司，最后只要有幾家成功了就可以了。而我們組織了個(gè)“聯(lián)想之星”培訓(xùn)班，每年撥將近2000萬元人民幣支持。第一期從中科院選了30個(gè)優(yōu)秀的科技成果，幫助這些科技人員，把知識(shí)變成創(chuàng)業(yè)需求。講課是公益性質(zhì)的，基本上免費(fèi)。也有輔導(dǎo)員，相當(dāng)于天使投資的管理人員，現(xiàn)在已經(jīng)做到第四期。
“聯(lián)想之星”為聯(lián)想帶來了很好的影響力，發(fā)現(xiàn)了很多好項(xiàng)目。一般做投資的都希望人少一點(diǎn)，這樣管理費(fèi)就可以更低。弘毅投資一開始人就比較多，特別注意培養(yǎng)后面的梯隊(duì)，讓這些人承擔(dān)重要的工作，一期二期還看不出來，到后來大發(fā)展的時(shí)候，就能起巨大的作用。這也是把俠客的行為變成帶有軍隊(duì)性質(zhì)的行為。我們還有所謂三軍聯(lián)動(dòng)，被投企業(yè)互相之間可以配合，行業(yè)之間可以銜接。到了一個(gè)地域，得到政府很好的支持，實(shí)行三軍聯(lián)動(dòng)，企業(yè)收益會(huì)很大。
CBR：把俠客變成軍隊(duì)，俠客更在意個(gè)人能力，軍隊(duì)是成建制的整體的力量，銜接上會(huì)有問題嗎？
柳傳志：你要有這方面的經(jīng)驗(yàn)，問題就不是很大。比如你要充分尊重俠客的個(gè)性。做俠客的人，文化需求本身，更要顯示自己的能力。軍隊(duì)是一個(gè)整軍作戰(zhàn)，兩種人的情況不同。俠客轉(zhuǎn)成軍隊(duì)，要從半成品做起，完全成了成品也是不容易轉(zhuǎn)的。比如說一些MBA學(xué)員，做過咨詢，但是并沒有做過多么了不起的領(lǐng)導(dǎo)，這時(shí)候還是很需要虛心學(xué)習(xí)，這種情況下可塑性還是很強(qiáng)的。
CBR：10年前的柳總，可能很在意管理的細(xì)節(jié)和制度，如今的柳總可能更注意放權(quán)，以前是科研人員，然后是產(chǎn)業(yè)領(lǐng)軍者，現(xiàn)在是投資家。
柳傳志：其實(shí)10年前的時(shí)候，確實(shí)是很注意業(yè)務(wù)本身，但是也很注意帶人，不過是以業(yè)務(wù)本身為主的。我自己在做很多事情，通過做業(yè)務(wù)了解怎么回事?，F(xiàn)在更多的是鼓勵(lì)年輕人去做，最大的成就是有多少個(gè)新業(yè)務(wù)，有多少年輕人在這些新平臺(tái)里成就事業(yè)，這是讓我感到更加愉快的事情。
現(xiàn)在倒也不全是以投資為主。投資企業(yè)以后，退出取得回報(bào)，再投資，這是一般投資的概念。我們投下去的實(shí)際上是產(chǎn)業(yè)，并不賣的。我們業(yè)務(wù)里面有三塊，第一塊業(yè)務(wù)是所謂核心資產(chǎn)，不賣，就像聯(lián)想集團(tuán)這樣的。第二塊業(yè)務(wù)是投資業(yè)務(wù)，有兩家投資公司。第三是“聯(lián)想之星”，以公益為主，幫助科技人員的科技成果產(chǎn)業(yè)化?，F(xiàn)在，第二塊業(yè)務(wù)利潤最多，但這是一個(gè)蓄勢的過程。我們希望把第二塊得到的利潤投到第一塊里面去，形成以第一塊為主，在2014年整體上市。
CBR：所以在你的價(jià)值取向里，產(chǎn)業(yè)依然是不會(huì)放手的，依然是最讓你激動(dòng)的。
柳傳志：投資本身雖然賺了錢，也是要幫助被投企業(yè)做得更好。要不然只是因?yàn)楣緵]上市，我們幫助上市賺了錢，錢是賺了，但是對(duì)社會(huì)的影響并不大。
CBR：為什么你覺得這很重要？
柳傳志：其實(shí)我們那個(gè)年代的人，在“文化大革命”以前還是非常認(rèn)同那句話：“人的一生，在他臨死的時(shí)候，應(yīng)該回顧他為這個(gè)社會(huì)做了什么?！边@句話當(dāng)時(shí)是融化在血液里的?！拔幕蟾锩苯Y(jié)束后