郎咸平:你知不知道買房的人對(duì)社會(huì)有多大貢獻(xiàn)?2009年全國(guó)土地出讓金1.6萬(wàn)億,你知道這意味著什么嗎?按照陜西神木縣全民醫(yī)保的標(biāo)準(zhǔn)40萬(wàn)人,每年報(bào)銷1.5到1.8億元,以1.8計(jì)算每年只需5850億就能實(shí)現(xiàn)全民醫(yī)保。按照規(guī)定把土地出讓金的10%用來(lái)建保障房,每平米1500元高標(biāo)準(zhǔn)建造,可以建1億平米。2009年我國(guó)住宅竣工面積不過(guò)5.77億平米。這樣還剩下八千億元,你可以讓全國(guó)的高中和大學(xué)教育都免費(fèi)。 換言之,每年的土地出讓金足夠讓老百姓享受免費(fèi)醫(yī)療、廉租房、十二年免費(fèi)中小學(xué)教育和大學(xué)免費(fèi)。
問(wèn)題在于,我們把房地產(chǎn)收上來(lái)的錢干什么用了,沒(méi)有人知道。這不是房地產(chǎn)的錯(cuò),也不是買房人的錯(cuò),是我們的財(cái)政體系不問(wèn)責(zé),不透明,不公平。現(xiàn)在又要開(kāi)征房產(chǎn)稅,似乎就是把房?jī)r(jià)問(wèn)題都?xì)w咎于買房的這些人,但是你仔細(xì)想想這究竟是誰(shuí)的責(zé)任呢?
《人物》:重慶對(duì)高檔住宅開(kāi)征房產(chǎn)稅,您對(duì)這一舉措有何看法?
郎咸平:2009年征收了1.6萬(wàn)億土地出讓金,占地方收入的一半。仍然想征房產(chǎn)稅,沒(méi)有道理啊。我們一直沒(méi)搞懂,房產(chǎn)稅的本質(zhì)是讓房子增值,而不是用來(lái)遏制房?jī)r(jià)的。
而值得注意的是重慶模式并不只是對(duì)高檔住宅開(kāi)征房產(chǎn)稅這么簡(jiǎn)單!這背后需要一系列的系統(tǒng)工程,如果沒(méi)有這個(gè)系統(tǒng)工程,而只有房產(chǎn)稅,那么就是錯(cuò)誤的。這個(gè)系統(tǒng)工程首先大規(guī)模建保障房,低價(jià)出租保證居者有其屋。而且要設(shè)計(jì)得很巧妙,這些房子將來(lái)要賣也只能賣給政府,這樣“寬進(jìn)嚴(yán)出”才能保證真正有需要的人入住。
《人物》:當(dāng)年的“分稅制”使中央財(cái)政極大增長(zhǎng),為之后的快速發(fā)展提供了很大的保障?,F(xiàn)在地方財(cái)政減少使得地方政府又采用大量政府融資的方式來(lái)保證地方經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,但是這又會(huì)產(chǎn)生極大的風(fēng)險(xiǎn)。如何改變這種與分稅制之前相反的中央地方財(cái)政狀況?靠轉(zhuǎn)移支付能行嗎?還是再取消分稅制?
郎咸平:什么是經(jīng)濟(jì)發(fā)展,靠地方融資或中央投資來(lái)保證經(jīng)濟(jì)發(fā)展就是個(gè)錯(cuò)誤命題。八九十年代我們基礎(chǔ)設(shè)施不完善,修公路鐵路、搞工業(yè)園發(fā)展外貿(mào)經(jīng)濟(jì)是沒(méi)錯(cuò)的?,F(xiàn)在基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)很完善了,地方還在花大力氣修產(chǎn)能過(guò)剩的高鐵和機(jī)場(chǎng),這條路已經(jīng)走到頭了。經(jīng)濟(jì)發(fā)展是靠企業(yè)投資和個(gè)人消費(fèi)帶動(dòng)的。比如今年經(jīng)濟(jì)體有100元產(chǎn)出,政府拿20塊錢就足夠了,這個(gè)不是用來(lái)三公消費(fèi)或者走老路,而是應(yīng)該投入醫(yī)療、教育、保障房,讓窮人分享發(fā)展的好處;余下40塊留給企業(yè)擴(kuò)大再生產(chǎn),多雇人,漲工資;40塊錢留給老百姓消費(fèi),這樣自然會(huì)走向內(nèi)需型經(jīng)濟(jì)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,真正能保證經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不是地方政府的低效投資和政績(jī)工程,而是企業(yè)一直有足夠的利潤(rùn)進(jìn)行研發(fā)和投資再生產(chǎn),老百姓一直有足夠的消費(fèi)能力購(gòu)買這些產(chǎn)品。
稅的核心不是怎么收錢,而是怎么有效地花錢。目前問(wèn)題不是取消分稅制,而是加大問(wèn)責(zé)制。需要花錢了,提出預(yù)算,每一筆錢怎么花,然后收稅。你要清楚地告訴百姓你的錢花在了哪里。只要花錢不透明,錢怎么都不夠用,無(wú)論是分稅制或者地方債都是不是問(wèn)題的本質(zhì)。
《人物》:您曾說(shuō)美國(guó)高盛是導(dǎo)致金融危機(jī)的一大罪魁,一家投行的影響真的有那么大嗎?您如何看待高盛現(xiàn)在在中國(guó)金融市場(chǎng)的作為,對(duì)與他們合作的中國(guó)資本(行情,資訊,評(píng)論)您有什么話要說(shuō)?
郎咸平:高盛不是一個(gè)人在戰(zhàn)斗,他代表的是美國(guó)的金融資本,他們彼此分工、互相合作。我們揭露高盛不是為了批評(píng)這一家公司,而是想讓大家警惕美國(guó)金融資本對(duì)我們的傷害和操控。
當(dāng)然高盛是這些公司中的佼佼者。我以這次歐元危機(jī)為例,2001年希臘希望進(jìn)入歐元區(qū),但是他達(dá)不到歐盟的兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn),預(yù)算赤字不能超過(guò)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的3%、負(fù)債率低于國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的60%。高盛為希臘設(shè)計(jì)出一套“