費者，這當然是好事。在2005年，我在上海市開著一輛上海產(chǎn)的別克，駕駛的舒適度好像奔馳，噪音低，方向盤非常穩(wěn)。這讓我不禁想到，如果上海制造的別克挑戰(zhàn)底特律制造，誰輸誰贏？摩擦不可避免，但我想，消費者的偏好起到?jīng)Q定性作用，最終會戰(zhàn)勝工會的敵意。 

科斯：在世界經(jīng)濟的發(fā)展中，中國將扮演什么角色？接下來的十年，中國應采用哪些策略？ 

福格爾：它是全球發(fā)展最快的經(jīng)濟增長體。我已經(jīng)說了，從現(xiàn)在起到2040年，其人均收入年增長將在8%左右。到現(xiàn)在我的看法還沒有變。問題的關鍵是要把中國經(jīng)濟的各部分分解開來看。經(jīng)濟的構(gòu)成包括農(nóng)業(yè)、工業(yè)和服務業(yè)三部分。在中國，這三部分年均勞動生產(chǎn)率的增長都在6%左右，但中國經(jīng)濟的整體增長率在9%左右，那另外的3%來自何處？來自勞動力的轉(zhuǎn)移。勞動力從低生產(chǎn)率的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移到更高生產(chǎn)率的工業(yè)和服務業(yè)。因此，中國經(jīng)濟增長的一半要歸功于勞動力的轉(zhuǎn)移。在接下來的30年中，這一轉(zhuǎn)移仍將繼續(xù)。最終，農(nóng)業(yè)勞動人口將降到10%以下，因此，來自于勞動力轉(zhuǎn)移的效益仍將繼續(xù)。另外一個重要因素是中國對高等教育的大投入。如果你回顧一下中國基礎教育的入學率，在過去近20年中，中國學齡兒童的入學率接近100%，中等教育達到80%，高等教育也從20年前的3%到4%提升到現(xiàn)在的15%左右。中國政府的目標是在2050年，高等教育入學率達到50%。我認為他們能做到這點。如果考察一下教育水平對生產(chǎn)力的影響，對人力資本投入的增長恰好解釋了中國經(jīng)濟增長的6%。 

科斯：對西方和中國的亞洲鄰家而言，中國的崛起是平和的，還是一個不斷增大的威脅？ 

福格爾：中國并沒有在富有攻擊性的軍隊建設上投入。它沒有導彈摧毀目標，也沒有巨大的潛艇艦隊。它在武器上的投入主要是防御性的，主要立足在成功防御中國的領土，而不是像美國一樣，成為一個超級武力帝國。中國也沒有這方面的計劃，至少我還沒有聽人談及。前國防部長拉姆斯菲爾德?lián)闹袊能婈犻_支占G D P比重的增長，但它增幅很小，而且也沒有改變中國的軍力結(jié)構(gòu)。 

中國相信通過“軟實力”來展示其影響力，即是以雙贏的方式來拓展其影響力。它現(xiàn)在正在其他洲投資，近年來尤其在非洲投資很多，與其進行互惠的經(jīng)貿(mào)往來。伴隨中國經(jīng)濟的增長，中國的影響力無疑將得到增強，其推動經(jīng)濟快速增長的方式也會被學習。比如，印度驚訝于市場經(jīng)濟在中國發(fā)揮的能量，遠勝于自己原本的計劃經(jīng)濟，過去的十年，印度開始學習中國的模式，接下來的幾十年還是如此。應該說，米爾頓·弗里德曼(1976年諾貝爾經(jīng)濟學獎得主)的信條成真，市場在真正發(fā)揮作用，它是經(jīng)濟增長的永動機。 

收入再分配，中國做的還不錯 

科斯：如果沒有法治改革，中國經(jīng)濟能否持續(xù)、平穩(wěn)發(fā)展？ 

福格爾：對于一些經(jīng)濟和金融因素，比如在房地產(chǎn)市場上的通脹，中國已經(jīng)進行了很多改革，并放松了對經(jīng)濟的管制。不放松管制，市場的自由度就不能得到提升。我認為這個趨勢仍將繼續(xù)。這里有一個很好的例子：現(xiàn)在美國的管制政策比中國更加社會主義。坦白地說，我是一個登記的民主黨人，我的妻子也是一個熱情的民主黨人，我的父母也是，我曾經(jīng)試圖投票給共和黨，手伸出去又總是收回來(全場大笑)。實際上，經(jīng)濟增長的真正動力是私人企業(yè)。當我很年輕時，道格拉斯·諾斯(1993年諾貝爾經(jīng)濟學獎得主)當時也很年輕，我們都記得約翰·肯尼迪上任后，對投資減稅，美國經(jīng)濟向火箭一樣開始騰飛。美國經(jīng)濟經(jīng)歷了一個最成