新華網杭州10月12日電 假貨困擾中國，馬云怎么看？
作為全世界最大的電子商務平臺，阿里巴巴對待假貨的態(tài)度，直接影響到數億消費者的權益。
日前，阿里巴巴集團董事局主席馬云就此接受了新華社記者專訪。
“假貨是阿里之痛，也是中國經濟之痛”
記者：有觀點認為阿里巴巴借助假貨來助長業(yè)績，阿里巴巴今天的成功是假貨的成功，您怎么看？
馬云：我不相信靠不誠實能真正成功。我們有個統(tǒng)計，每賣出一件假貨，就會讓阿里巴巴失去5個以上的用戶。阿里巴巴是假貨的受害者。幾年前，因為淘寶不讓賣假，廣東那邊賣假貨的，在香港給我設了個靈堂，你說阿里巴巴和假貨是什么關系？
我其實不擔心阿里巴巴平臺上銷售的產品，那個假冒偽劣的比率很低。我們的投訴率是八十六萬分之一，遠遠低于線下實體店。而且在我們這，只要你買到了假貨，一定可以解決，退貨，賠償，賣家封店。我們每年投入幾個億用于監(jiān)控假貨賣家，這些手段是有效的。
假貨對阿里巴巴平臺的傷害是有限的，但是對中國制造的傷害才是根本性的，因為我覺得在線下，我們還沒有找到對付假貨的有效的辦法。
記者：您認為假貨對我們國家最大的傷害是什么？
馬云：假貨對我們國家最大的傷害，就是不誠信的人比誠信的人得到要多，就是創(chuàng)新沒有價值，我覺得這是對一個國家一個民族最大的傷害。假貨之痛，看得見的傷口在阿里巴巴，看不見的內傷在我們的經濟轉型。
阿里巴巴和中國制造是連體嬰。沒有中國制造成千上萬的小企業(yè)小賣家，哪里有淘寶？哪里有阿里巴巴？如果中國制造是目光短淺，只顧賺快錢的，阿里巴巴也將潛力有限，后繼乏力；中國制造是可持續(xù)、有核心競爭力的，阿里巴巴才有可能擁有長久的活力。
我們需要的不是一個企業(yè)獨自面對假貨這場戰(zhàn)爭，這不是阿里巴巴的戰(zhàn)爭。阿里巴巴把假貨都趕出去了，它們在其他地方一樣可以生存，現在事實上阿里平臺下架的假貨，在其他平臺照樣賣。我認為我們僅僅把假貨從阿里巴巴趕走，是對消費者的不負責任。我們需要的是法律的完善，機制的建立，提高造假者的成本，讓不誠信的人寸步難行，讓有能力的中國制造創(chuàng)出自己的品牌。這是阿里巴巴對待假貨的終極目標，這才是對消費者負責的態(tài)度。
“假貨就像病菌，我們要治假，不是僅僅打假”
記者：您是從什么時候開始，意識到假貨是個嚴重問題的？阿里巴巴是否經歷了一個從回避假貨到正視假貨的過程？
馬云：阿里巴巴從誕生的第一天起，就知道需要解決好假冒偽劣問題，這對任何一個商場都是一樣的。我們從來不回避侵權商品的問題，因為根本回避不了。假貨就像病菌存在周圍的空氣里，你回避空氣里的細菌試試？對待病菌的正確態(tài)度，就是承認它，然后打敗它。
應該說，侵權商品真正有了一定規(guī)模，是2008年金融危機以后。那時淘寶上突然出現了很多外貿工廠的直營店，成千上萬地涌入。這些工廠，長期為國際頂尖品牌代工，無論是工藝水平，還是工人素質，都代表了中國制造最高的水平。但這里有一環(huán)我們缺失了：缺少品牌，或者說消費者和制造商之間缺少一種信任關系。這些企業(yè)是制造之王，但缺少創(chuàng)新、設計和品牌營銷能力。所以那時候我們發(fā)現，在淘寶上，一大批這樣的商品，戴上了品牌的帽子，質量差別不大，價格卻便宜很多，特別好賣。
記者：這個時候你們做了什么？阿里巴巴有沒有盡自己的全力打假？
馬云：從這個時候開始，阿里巴巴同時做兩件事：系統(tǒng)性地監(jiān)控售假，并且通過大數據分析得出線索，并將線索報送給相應監(jiān)管部門；提供資源和機會，幫助那些不想繼續(xù)賣假的制造商和銷售商打造自己的品牌。
這里有一個概念要澄清?！按蚣佟笔菆?zhí)法行為，企