作為中國改革35年的見證者和受益者,柳傳志最期盼一個公平、公正、透明的市場競爭環(huán)境,最希望在全球競爭中看到不同所有制團結(jié)有力的中國企業(yè)“聯(lián)合艦隊”,最愿意自己所代表的企業(yè)家群體被稱作中國社會財富創(chuàng)造者。
文/《瞭望》新聞周刊記者王健君、尚前名
“對于民營企業(yè)而言,最大的改革紅利,就是政府能夠給企業(yè)發(fā)展創(chuàng)造一個非常透明、公平合理的競爭環(huán)境。”
面對《瞭望》新聞周刊,聯(lián)想控股董事長柳傳志開門見山講出了自己對即將召開的十八屆三中全會的最大期盼,走中國特色社會主義市場經(jīng)濟道路,服務(wù)型的現(xiàn)代中國政府就不能再通過審批來決定微觀市場競爭中誰行誰不行的問題,而要更多依靠企業(yè)家“在賽馬中識別好馬”。
作為中國民營企業(yè)隊伍里的旗幟性人物,柳傳志既是35年中國改革開放的見證者,同時也是最大的受益者之一。在他的率領(lǐng)下,聯(lián)想從一個作坊式的小企業(yè)成長為全球性企業(yè),甚至成為國有企業(yè)競相取經(jīng)學(xué)習(xí)的榜樣,書寫了一部中國企業(yè)不斷成長壯大的時代傳奇。
正是這樣的經(jīng)歷,讓他對改革有了比常人更深的理解?!案母镩_放35年,中國有了天翻地覆的變化,人民生活有了顯著改善。但社會發(fā)展到今天,也確實出現(xiàn)了一些問題,像貪污腐敗、貧富分化、環(huán)境污染等。此外,民營企業(yè)家的拼搏積極性也受到了影響,亟待新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體全面深化改革開放?!?/p>
對于高舉改革大旗、備受矚目的十八屆三中全會,他充滿期待,“盼望著能出臺一整套令人驚喜和振奮的改革措施,能夠突破性地解決好當(dāng)前發(fā)展中所面臨的一系列挑戰(zhàn)?!?/p>
“減少政府對微觀經(jīng)濟的干預(yù)”
《瞭望》:隨著十八屆三中全會的臨近,有關(guān)改革引發(fā)的討論日益熱烈。從一個民營企業(yè)家的角度來看,你認(rèn)為未來改革的關(guān)鍵點是什么?
柳傳志:對于民營企業(yè)家自身來說,最希望的就是政府減少對微觀經(jīng)濟的干預(yù),最明顯的就是減少審批,給企業(yè)創(chuàng)造一個非常透明、公平合理的競爭環(huán)境。
我對此有切身體會。上世紀(jì)80年代,經(jīng)濟運行還主要處于計劃經(jīng)濟時期,當(dāng)時我們已經(jīng)具備了一些條件,便向國家申請希望生產(chǎn)電腦,但是因為科學(xué)院的企業(yè)不在國家體制內(nèi),所以就得不到批準(zhǔn)。當(dāng)時主管部門給出的理由是,“國家已經(jīng)引進(jìn)了八十多條生產(chǎn)線了,都做得不好,何必再多引進(jìn)一條”。
沒有辦法,為了做自己的電腦,我們只好專門到香港設(shè)立了一個公司,因為香港生產(chǎn)是不需要許可證的。有一次,我們帶著在香港生產(chǎn)的主機板到國際上參加一個展覽,結(jié)果被國內(nèi)的領(lǐng)導(dǎo)發(fā)現(xiàn)了,這才給了我們生產(chǎn)許可證。
后來在外國電腦大舉進(jìn)入中國的時候,國家批的其他項目都垮了,只剩下我們這一家。這說明在同樣的環(huán)境下競爭,一個企業(yè)究竟能不能做得好,不在于是不是經(jīng)過審批的。審批過多,很容易出現(xiàn)權(quán)力尋租的情況,而且會在很大程度上壓制企業(yè)的發(fā)展動力。
《瞭望》:中央也在強調(diào),經(jīng)濟改革的核心議題就是處理好政府與市場的關(guān)系問題。但減少對微觀經(jīng)濟干預(yù)并不意味著“撒手不管”,你覺得政府作為“看得見的手”,主要應(yīng)該在哪些領(lǐng)域更多發(fā)力?
柳傳志:當(dāng)前,國家強調(diào)經(jīng)濟增長要更多依靠消費需求。而要提高消費能力,除了企業(yè)要更好地善待員工,更加重要的是,國家要做好公平的二次分配。國家應(yīng)該想辦法把稅收更好地用到弱勢群體中去,減輕兩極分化的狀況。
兩極分化有兩種類型,一種是有些人利用特權(quán)、貪腐,這種造成的矛盾最大;還有一種,就是完全按照市場經(jīng)濟的競爭也會造成兩極分化,政府需要做的就是把掙得多的公平地挪到低收入群體一邊。當(dāng)前中國的稅收已經(jīng)不算低了,跟國際稅收比還存在重復(fù)稅收的成分,所以我認(rèn)為關(guān)鍵要用好稅收